интервью

Софико Шеварднадзе: «Может, в этом мой минус, но я очень верю в любовь»

Софико Шеварднадзе: «Может, в этом мой минус, но я очень верю в любовь»

Новая звезда Первого канала рассказала, почему в ее программе 40-летний мужик признался, что девственник, и как ей работается с Сергеем Шнуровым.

Софико Шеварднадзе

Фото: Дмитрий ГАВРИЛОВ/ MainPeople/ Starface.ru

Еще недавно она интервьюировала крупную птицу вроде сирийского президента Башара Асада для англоязычных зрителей своей изысканно-нездешней программы «SophieCo» на канале Russia Today. А теперь вдруг с упоением погрузилась в проблематику супружеских конфликтов в ток-шоу «Про любовь», которое ведет на пару с Сергеем Шнуровым (что само по себе неожиданно и пикантно). Как внучка последнего министра иностранных дел СССР и второго президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе докатилась до жизни такой? У журнала «Телепрограмма» получилось расспросить Софико лично.

- Софико, вы не раз говорили, что готовы попробовать, кроме политической журналистики, что-то еще. Но почему эта программа?!

- Потому что я этого хотела всю жизнь. Политическим журналистом я все-таки стала «по умолчанию». Исторически так сложилось, что я хорошо в политике разбираюсь. А у меня американское образование. И даже когда училась на журфаке, ни один раз не пропустила Опру Уинфри (легенда американского ТВ, много лет вела авторское ток-шоу «Опра». - Авт.). Для меня это был такой маяк: вот чего очень хотелось бы! Но когда я приехала в Россию и искала работу, запускался канал Russia Today. И меня взяли ведущей. Я ни секунды не жалуюсь. Во многом я стала тем, кем являюсь, благодаря РТ. Пока работаю по совместительству, не знаю, что будет дальше. Но в глубине души я всегда думала, что в один прекрасный день буду вести шоу про жизнь. Причем не интеллектуальное шоу, где мы будем цитировать Бродского и говорить про Хайдеггера (великий немецкий философ. - Авт.), а про живую настоящую жизнь. Я никогда более счастливой, чем в этом шоу «Про любовь», не была.

Красавица и... Сергей Шнуров: необычный тандем приподнял обсуждение вечных тем на новую высоту. Фото: Руслан РОЩУПКИН

Красавица и... Сергей Шнуров: необычный тандем приподнял обсуждение вечных тем на новую высоту. Фото: Руслан РОЩУПКИН

- Все равно неожиданно.

- Слушайте, во-первых, я видела в жизни столько человеческого предательства и подлости - в силу своего происхождения и семейных корней, что моим героям даже не снилось. Я, в конце концов, пережила революцию (речь о событиях в Грузии в ноябре 2003-го, когда президент республики Эдуард Шеварднадзе сложил полномочия. - Авт.). Во-вторых, я объехала весь мир, общалась с огромным количеством людей разных социальных слоев, возрастов, национальностей... И поняла одно: люди есть люди везде. Неважно, какого ты происхождения. Все хорошее, что эти люди - мои герои, подумали в жизни, я уже тоже подумала. И все плохое, что они успели подумать, - тоже.

- Идея шоу целиком ваша?

С идеей я пришла к Константину Львовичу (Эрнсту, гендиректору Первого канала. - Авт.). Изначально я предлагала гораздо более нишевый продукт, но суть тоже была связана с любовью и психологией. Я придумала, что люди приходят к нам на грани разрыва, и мы разрешаем их проблемы с помощью расстановок по Хеллингеру (популярная методика семейной терапии. - Авт.). Мы попробовали, но оказалось, что формат не считывается. Все, что вы теперь видите, - это уже продукт Первого канала. Осталось только название «Про любовь» - люди приходят с проблемой, которую ты решаешь не мордобоем, а психологией. Мне кажется, что это новая история для России. Если гости выходят в студию накрученные и сразу переходят на крик, Сережа (Шнуров. - Авт.) говорит: «Это в другую программу. Мы сюда пришли разбираться». Мне очень нравится, что нет у нас задачи покричать побольше и подраться покруче. Мы уже записали порядка 25 программ. Было, может, только три или четыре случая, когда люди не мирились, уходили ни с чем. Для меня это жизненно важно – знать, что я не просто веду ток-шоу, а ко мне приходят люди за помощью, и я что-то им даю.

- По всему миру в похожих программах герои говорят на публику довольно интимные вещи. У вас, например, 40-летний мужик признался, что до сих пор девственник. Вас это сколько-нибудь смущает?

- Это меня смущало до того момента, пока я не поняла, что их никто не заставляет это делать. Они приходят по собственному желанию и сами хотят выговориться. Самое большое открытие для меня – это то, что люди не разговаривают внутри семьи. Они уходят такими счастливыми! Оказывается, все, что им было нужно, - просто выговориться. Мы же не выворачиваем им руки - не говорим, что вам надо обязательно что-то рассказать. Они сознательно идут на то, что наша съемочная группа в течение недели снимает скрытой камерой их жизнь. Мы не заставляем, не платим за откровенность деньги.

У меня позиция никого не осуждать, а просто принимать. И это я делаю абсолютно искренне

- Кстати, в чем тогда смысл к вам приходить, раз даже не платите?

- Очень часто они к нам приходят через своих психологов. Мы же объявления в основном психологам раздаем. Им говорят: «У вас проблемы. Есть такая передача, вам там могут помочь».

- Опять же на Первом канале покажут.

- Очень многие идут за бесплатной психологической помощью. Это новое явление для России. Вот к зубному сходить не стыдно. А к мозгоправу – ой, нет, у меня все в порядке. А на самом деле многие нуждаются именно в психологической или даже психиатрической помощи. Мне, например, не стыдно, что в какие-то периоды жизни я обращаюсь к психологам. Я жила за границей, там это нормальная практика. Если мы хоть чуть-чуть поможем развить в стране это направление, то я буду очень счастлива.

- Случалось ли на съемках что-то такое, что вас, несмотря на подготовку, шокировало?

- Меня мало чем можно удивить. Не хвастаюсь, но я в жизни многое видела. Шокирует повторение одного и то же из раза в раз. Вот приходит пара. Муж бьет жену. Спрашиваешь мужа: «Почему ее бьешь?». «Потому что она меня провоцирует». Абсолютно стандартный ответ! Я не знаю, как на это реагировать. В какой-то момент я взорвалась и сказала, что «Это что вообще за отговорка? Бить жену, которая беспомощная и не может там тебе ответить тем же?!» Разные пары приходят с одним и тем же.

- Разве вам не хотелось сказать: «да разводись ты немедленно, уходи от садиста!»?

- Конечно, первая реакция: «А что ты вообще с ним делаешь?!». Но тут подвох в чем? Она же его любит такого. Я на себя это не могу примерить. Я не могу представить, как надо любить кого-то, чтобы он тебя и бил, и с тобой спал, и ты это терпела.

Софико Шеварднадзе, Сергей Шнуров, Про любовь

Фото: личный архив

- В России такое бывает.

- Кто я такая, чтобы ей сказать, что это не любовь? Если она считает, что ей с ним, даже при таких обстоятельствах, хорошо? Единственное, что я могу – ее выслушать, сострадание свое проявить, иногда – свою позицию. А учтет она ее или нет, это уже от нее зависит. Любовь – она разная, нету стандарта. И сладкая, и горькая, и искаженная, и красивая. Она не может быть только в том виде, в котором я ее представляю. Они ужасно друг с другом обращаются, но при этом друг друга любят. Абсолютная загадка для меня. Мои друзья, типа интеллектуалы, плюются: «Как ты могла опуститься до такой передачи?» Но в моих героях, даже при всех их жизненных обстоятельствах, гораздо больше любви и уж во всяком случае стремления понять, что такое любовь, чем у 90% политиков, у которых я беру интервью.

- Пока никто не уходил из студии, хлопнув дверью?

- Бывало. Но это не потому, что мы их о чем-то спрашивали, а друг с другом начинали общаться. Самые большие эмоции всегда следуют за первым просмотром себя со стороны. Они знают, что их снимают, но как это потом выглядит, им непонятно. И они вдруг смотрят на себя – как они ругаются. Или она узнает, что муж ей изменяет, оказывается... Действительно, порой человек вставал и уходил. Но мы их потом возвращали.

- А разве «съемка скрытой камерой» - не постановка?

- Камеры расставляют в разные точки дома. Наши герои даже не знают, где они расположены. У нас бывало, что они ищут эти камеры по дому, чтобы выключить. Поэтому подыгрывать они могут либо всегда, либо просто забывают о них. У нас даже бывает, что мы недостаточно собрали материала за неделю. Если бы это была постановка, мы бы за день все сняли и не нужно было бы нам проводить там столько времени. Это достаточно большие затраты.

- С точки зрения обычного человека ваша биография в целом напоминает сказку. Вы росли внучкой президента. Учились во Франции и Нью-Йорке. Вы вообще пересекались с социальной группой, которая представлена в вашем шоу?

- Конечно, в детстве и когда росла, я с этими людьми не пересекалась. Это параллельный мир! Но когда я начала заниматься журналистикой, я стала путешествовать по всему миру. А до запуска передачи, когда я уже знала, что нас утвердили, и рано или поздно мы будем в эфире, я попутешествовала по сибирской глубинке. В разных деревнях у людей местных…

Софико Шеварднадзе

Фото: личный архив

- В деревнях?! Не в отелях?

- Нет. Первая была татарская деревня под Тюменью. Туда меня знакомая татарка направила - ее родственники приняли меня у себя. Я там два дня прожила.

- Вам так хотелось соприкоснуться с Россией?

- Мне кажется, это необходимо. Что-то я вижу по телевизору, что-то я слышу и что-то читаю. Но пожить и подышать этим – это было очень важно для меня, для запуска передачи.

- Старались нагнать то, чего были лишены в детстве?

- Да нет, конечно! Я не считаю, что я была чего-то лишена. Все минусы компенсировались большими плюсами в моем воспитании и происхождении. В ретроспективе я смотрю на свою жизнь действительно как на сказку. Грех жаловаться. Тем более что я человек верующий. У меня прекрасная была жизнь, и есть, и будет. Мне хотелось подышать тем, чем люди дышат. Я не хотела на них ни сверху смотреть, ни осуждать. Просто побыть рядом. И я очень счастлива, что немножко поняла их «химический состав» и приняла его. У меня вообще позиция, если вы заметили, никогда никого не осуждать, а просто принимать. И это я делаю абсолютно искренне. Я думаю, что они это чувствуют.

«Найти лучшего соведущего я и ни мечтала»

- А как появился Сергей? И удивила ли вас его кандидатура?

- Это меня совершенно не удивило, потому что я упорно добивалась, чтобы он был моим соведущим в течение полугода. Это была совместная идея с каналом, мы записали пару пилотов с другими соведущими и поняли, что нужен человек, который знает жизнь с другой стороны, нежели я, и за словом в карман не полезет. И вообще какой-то самодостаточный человек, который циничнее ко всему относится. Я в программе действительно не играю. Может, в этом мой минус, но я очень искренне и наивно открыта, и верю в любовь. А Сережа, конечно, поглубже и посложнее, и по-другому на это все смотрит.

Софико Шеварднадзе, Сергей Шнуров, Про любовь

Фото: личный архив

- Вы были знакомы?

- Нет, я с ним связалась через его прекрасную жену Матильду - у нас очень много общих знакомых. Он перезвонил, выслушал и почему-то сказал: «Ну, давай попробуем». Прилетел в Москву, мы записали пилот. Тогда он ничего не понял, мне кажется, про передачу, потому что как-то спокойно к этому отнесся. Проходит еще энное количество времени, нас утверждают. Я ему звоню: «Сережа, вообще-то нас утвердили». Я так понимаю, что в тот момент он только осознал весь масштаб бедствия. Я ему сказала: «Если ты соскочишь – я тебя ликвидирую». Он сказал: «Е-мое!». Потом он пропал, с ним никто не мог связаться. И опять же нам помогла Матильда. Я ей писала отчаянные письма о том, что уже декорации строятся, мы уже снимаем героев. А Сережи все нет и нет... Я его понимаю. Это была моя мечта вести такую передачу. А у него такой задачи не было в принципе. У него и так все хорошо. Я так понимаю, огромное количество его поклонников ополчились против него.

- «Про любовь» идет днем, а значит, шоу смотрят пенсионеры и домохозяйки. Люди они консервативные, многие про Шнура наверняка не знали. Что, если они услышат, что именно он поет? А вам потом в магазине скажут: «Софико, как вы могли такого охальника - и в передачу...»

- Я им скажу, что найти лучшего соведущего я и не мечтала. Это человек очень глубокий, думающий, глубоко образованный, остроумный, трогательный. Он примерный семьянин, обожает свою жену. Да и все предыдущие его отношения были длительные и любовью. Кто-кто, но он точно может поговорить и про любовь, и про жизнь. Для него это тоже новая ипостась, он по-новому раскрывается. Сережа обожает шутить — это то, что не умею я. Когда речь идет о человеческой трагедии, у меня это не получается. А у него отлично получается. А иногда бывает, что у нас такая трагедия, что уже все-таки не пошутишь. В эти моменты я на него смотрю: он таким трогательным становится. Он проникается к этим людям, пропускает через себя их проблемы, и за этим наблюдать дико интересно мне лично. Человеку не все равно! Не факт, что какой-либо другой ведущий, который ведет программу на Первом канале в течение 10-30 лет, более искрений и проникающий человек.

- Вы бывали на концертах Сергея?

- Мне это еще предстоит. Слушала я его, конечно, кучу раз. И все мои друзья.

- Вам комфортно, когда кто-то рядом матерится?

- У меня нет с этим проблем, потому что русский - не мой родной язык. Русский мат не несет для меня эмоциональной нагрузки. На грузинском, если вы даже меня будете бить, я не смогу выдавить из себя матерное слово. По-русски, как ни странно, мне это достаточно легко.

«Всем бы такого деда»

Софико Шеварднадзе с дедом

С любимым дедушкой Эдуардом Шеварднадзе. У занятого политика всегда находилось время, чтобы видеться с внуками. Фото: Личный архив

- В свое время, когда вы вдруг переехали в Москву, вы очень огорчили этим своих близких, рассчитывавших, что вы продолжите строить карьеру в Америке. Как им ваша новая программа? Не расстроила?

- Пока молчат. Думаю, пока не знают, что мне сказать. Но они знали, что это моя мечта. Действительно, что я такого плохого делаю? У меня такой посыл: я помогаю людям. Я уже всем доказала – и родителям, и близким, и стране, и всему миру, что я умная, глубокая, образованная. Теперь я буду делать то, что я хочу. Заслужила, мне кажется.

- Часто бываете на Родине?

- Очень часто, конечно. У меня гражданство двойное - российское и грузинское. Грузия – это, конечно, моя Родина. И Родину никогда ничто не заменит. А Россия – это моя страна. Я так переживаю за эту страну, как можно переживать только за свою, родную. Когда меня не бывает тут больше двух недель, я схожу с ума. Где бы я ни была, в какой бы прекрасной точке мира ни отдыхала или работала, мне всегда хочется домой. А дом – это вот тут.

Софико Шеварднадзе

Фото: личный архив

- Ваша фамилия вам скорее мешала или помогала? Не было мыслей ее сменить?

- Бывало по-разному. Нет, потому что, во-первых, это очень обидело бы моих родных. Они этого не заслуживают, меня очень любящая семья, которая в меня много вложила. И с какой стати я должна менять фамилию? Даже, когда у меня будет официальный штамп в паспорте после замужества, я все равно буду писать двойную фамилию через тире. Никогда свою фамилию не сменю. С возрастом, когда дедушки не стало, меня исключительная гордость переполняет за него и за свой род. Поэтому я ее никогда не сменю. При жизни дедушки я была такой хулиганкой, дружила с оппозицией. Я могла себе позволить обсуждать его деятельность с людьми, которые не были с ним в одном лагере. Но после его смерти я никому этого не позволю. Потому что всем бы такого деда. И вообще всем бы такого лидера.

- Вы подолгу жили в разных странах. В чем главное отличие нас от них?

- Мы стоим особняком по всем местам. Мы даже в беде самодостаточные. Не знаю ни одного другого народа, который способен столько терпеть ради того, чтобы доказать врагам, что у них все хорошо. Это очень важная черта. Сейчас многие нас за это ругают. На самом деле, мне кажется, дух России как раз на этом и держится. На единении, что мы не дадим другим сказать, что нам плохо.

Софико Шеварднадзе с Сергеем Лавровым

На канале Russia Today Софико ведет серьезные разговоры о политике, после которых снимает несерьезные селфи (с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым). Фото: twitter.com

- Еще иностранцы не устают удивляться, что мы хмурые, прохожим не улыбаемся.

- Да, я думаю, мы более угрюмые. Но это связано не только с кризисом, а прежде всего с погодой, поверьте мне. Я на четверть сибирячка, я обожаю суровую погоду. Иначе в России жить невозможно.

- Со стороны может показаться, что все вам давалось легко. Но, вероятно, и у вас случались кризисы. Как вы из них обычно выходите?

- Мне ничего никогда легко не давалось. Не было ни одного дня, когда я не работала. Причем на нескольких работах. Все, что я на сегодняшний день имею, я заслужила. Для меня самый сложный период жизни – это когда шла грузинско-российская война. В твоей стране идет война! Да еще она воюет со страной, где ты живешь, которую ты тоже любишь и считаешь своей! Тут вообще все теряет смысл. В жизни теряется смысл! На шесть месяцев я ушла с телевидения. А еще раньше была революция в моей стране, в чем была задействованы напрямую мои близкие. И что после этого делать? Большое счастье, если есть семья и вы можете сплотиться внутри, любовью поддержать себя внутри. Ничего ценнее нет. Слава богу, мне это дано Богом, я это ценю все больше и больше.

Софико Шеварднадзе

Фото: личный архив

- Вы обмолвились, что вы человек верующий.

Когда мне исполнилось 33, я пришла к религии. Я крещеная. У нас в семье всегда на светском уровне отмечались праздники - Пасха, Рождество. Но такого, чтобы я ходила в церковь, молилась, причащалась, – не было. Сейчас стараюсь держать Великий Пост, причащаться, говорить хотя бы «Отче наш» перед сном. Какими словами, какому Богу ты молишься, – не важно. Важно, чтобы у тебя был этот контакт со Вселенной, потому что… Ну, не может человек решать все.

Атеист со мной поспорил бы - они-то как раз считают, что все в их руках. Бог есть. Не знаю, какой он, но он точно есть. Ты можешь выбирать - жить с ним или без него. Это выбор любого человека и я его уважаю. Выбор– это единственное, что нельзя у него отобрать. Ты выбираешь жить без него – прекрасно. Я знаю очень многих атеистов – они высоконравственные люди и гораздо больше подходят под определение «настоящие христиане», чем те, кто ходят в церковь, причащаются, а потом убивают, строят церкви и потом их прощают. Для меня они, конечно же, не христиане. Мы говорим о каких-то нормальных, разумных людях, да? Я не фанатик. Мне моя религия очень помогает структурировать жизнь. Это очень важно в наше время, когда очень много хаоса. Все доступно, все можно. И грани стираются. От этого можно сойти с ума.

- Какое у вас самое теплое воспоминание из детства, связанное с дедушкой?

- Их очень много. Детство - это большая комната. Всегда там бабушка. Я на ней все время ползала, она была мне практически как мама. И дедушка, который наблюдал за нами и много смеялся. Там было много смеха, любви и солнца.

Софико Шеварднадзе

Фото: личный архив

- Тему политической журналистики вы для себя закрыли?

- Почему? Мы живем в очень многогранном мире. Главное – иметь желание и разумный план. Я вполне допускаю, что через лет десять я захочу пойти в политику и помогать людям так, а не через телевидение.

- Разве вам еще не предлагали вступить в какую-нибудь партию?

- Я никогда не состояла ни в одной партии. Даже в партии дедушки. Это моя гражданская позиция. Я не исключаю, что ерша лет 10 пойду баллотироваться. Скорее, это будет в Грузии. Но я пока к этому не готова. Для того чтобы быть успешным, надо быть счастливым. А быть счастливым – это быть самим собой. Я сейчас абсолютно такая, какая я есть. Я веду передачу, о которой мечтала, и мне надо сейчас это сделать на «пятерку». А потом я подумаю о чем-то другом.

«Про любовь»
Понедельник — пятница/16.00, Первый


Личное дело

Софико Шеварднадзе родилась 23 сентября 1978 года в Тбилиси. Ест две сестры и брат. Отец —предприниматель Паата Шеварднадзе, сын Эдуарда Шеварнадзе. Занималась балетом и фортепиано, училась в консерватории в Париже. Закончила два университета: в американском Бостоне (режиссер документального кино) и Нью-Йорке (журналист).

Комментарии (всего 5)
  1. Oля

    Да дедушка был предатель

  2. Гость

    Все очень просто. Дедушка ненавидел и уничтожал Советский Союз. А внучка рубит бабло в России, потому что не пригодилась в пиндоссии.Все ей одобные окопались на Первом канале.

  3. Елена

    Софико,видно,что Вы выросли в Любви…
    Вам есть, чем поделиться…
    Это абсолютно Ваша тема!!!
    Удачи Вам, Счастья и Любви!!!

  4. нравится

    Очень хорошенькая)

  5. Светлана

    Замечательная передача! Ведущие молодцы!!!!!

или войти с помощью: 

Показать ещё (2)
Комментировать